А что, гостевая книга ограничена перепиской Александра и Администратора?

Здравствуйте Алексей! К сожалению, вокруг ответа на Ваше сообщение, разгорелись нешуточные страсти по поводу «нашей-вашей веры», переросшие в серьезное взаимонепонимание, в связи с чем, пришлось удалить целый блок переписки и Ваше сообщение в том числе, за что приношу Вам свои извинения.
Искренне желаю и Вам и Александру и себе грешному, найти дорогу в истинный храм Божий, храм нашего сердца. Будем же стремиться к тому, что нас всех может объединить:«Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино... Да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них» (Ин.17,21,26), и сторониться всего того, что может разобщить нас – фанатизма и нетерпимости.
Храни Вас Господь! С уважением, администратор.

Очень странно.
А за что, за какие "неугодные" слова удалили мое сообщение? Администратор, как то не вяжутся слова с делом.

Здравствуйте! Не во гневе дело, Александр, не во гневе, хотя Вам и свойственно судить о людях по себе. Речь о Вашем дремучем невежестве и невоспитанности, которые иногда ну просто потрясают. Придя в гости, Вы с порога начали оскорблять и высокомерно наставляя, угрожать нам, и после этого, почему-то решили, что Вас будут внимательно слушать и внимать наставлениям хулигана! Ранее, я уже неоднократно предупреждал Вас о недопустимости подобного поведения, более того просил оставить нашу гостевую, ибо в ней нет места такого рода «творчеству»!
По всей видимости, ИСТИНА Вас не интересует,
У Вас ДРУГИЕ ЦЕЛИ…
Сначала, Вы обвиняя нас во всех смертных грехах, ссылаетесь на сайт Казанской Епархии, а когда Вас просят прокомментировать информацию о суде, которого и в помине не было, тут же открещиваетесь от КЕ. Потом Вас просят выслать нам документы, к которым Вы постоянно апеллировали, но прошел месяц и ни документов, ни видеозаписи мы так и не получили, хотя Вам не составляло никакого труда передать их общине в Смолдеярово…
Жаль, что вопросы чистоты духовной жизни, Вас не особо волнуют, а нужны лишь фанатичные споры о «нашей вашей нашей вере». И соревноваться в поисках грязи и компромата считаю для себя неприемлемым, а более того позором. Поймите же, что ЦЕРКОВЬ больна, больна духовно, а значит, больны и все мы. И каждый будет выбирать сам, к кому он пойдет за исцелением и спасением…
Отныне, можете не утруждать себя более посещением нашей гостевой – Ваша позиция, позиция человека непосредственно участвовавшего в вооруженном захвате храма и разгроме общины нам известна.
Прощайте! Храни Вас Господь!

Здравствуйте Александр!
По всей видимости, Вы человек мирской и от духовной жизни человек далекий, поэтому и общаться с Вами не представляется более возможным, ибо вы опять опустились до обычных оскорблений! Ваше последнее сообщение стерто именно поэтому, а предыдущее по той простой причине, что ничего нового Вы не сказали, а опять попытались навязать никому не нужный спор по поводу юридической терминологии. Если Вы так уверены в своей правоте, то о чем Вам беспокоиться? Прокуратура подтвердит, а если нет, то уж не обессудьте…. И не горячитесь Вы так... Вам еще предстоит научиться излагать Ваше мнение по существу, без рефлексии и более корректно. Не ожесточайтесь, поймите, что Церковь это не стены, Церковь - это прежде всего люди, объединенные Духом Святым, а не имуществом и чьей то там недвижимостью!
Прощайте! Храни Вас Господь!
С уважением, Администратор!

Здравствуйте Александр!
Ранее, я уже просил Вас воздержаться от попытки юридической оценки ситуации, ибо этим займутся профессионалы, пока лишь могу обратить Ваше внимание на очевидный факт: Игуменья Манефа расписалась в УВЕДОМЛЕНИИ о передаче Храма КЕ РПЦ МП, т.е. согласилась с тем, что ей об этом сообщили, но никогда не соглашалась с ЗАКОННОСТЬЮ самого РЕШЕНИЯ и ничего подобного не подписывала, ибо уведомление это не решение! Это как если бы к Вам пришел почтальон и принес уведомление о том, что кто-то, передал некому гражданину Вашу квартиру. Повторяю, уведомление это не решение и Вы соответственно бы в нем расписались, не предъявляя претензий почтальону, но не приняли бы самого решения о лишении Вас квартиры и соответственно до выяснения законности этого решения, не стали бы его подписывать или выполнять. Теперь представьте, что в дом к вам приходят уже вооруженные люди и предъявляя то же самое уведомление, настойчиво предлагают вам освободить квартиру. Соответственно, Вы ее освободите «добровольно» и ключи тоже отдадите «добровольно», но куда Вы из нее пойдете? Правильно! Пойдете Вы, прямиком в прокуратуру и дальше…. Надеюсь это не сложно для понимания?
Иду дальше и в очередной раз обращаю Ваше внимание на то, что речь идет о действующем приходе-общине, получившем этот Храм в свое время от государства на законных, подтвержденных документально основаниях. И мы просим прокуратуру разобраться в этой двойственной ситуации.
Что де касаемо хронометража, чтож по всей видимости у женского страха глаза велики. Да и не по христиански это как-то, и не по мужски - на монахинь да с автоматами! В такой обстановке и мужчина растеряется, а здесь все таки божьи люди, да еще женщины! И какая такая была необходимость при правом и законном то деле, устраивать эту игру мускулами. И уж совсем непонятно, и мягко говоря неприглядно, выглядит история о покаянии и возвращении, Вы что же Александр, и на встрече с архиереем лично присутствовали??? Печально, это все как-то….
Я еще раз прошу Вас, дождаться правовой оценки компетентными органами этого конфликта, и не судить и не обвинять друг друга! И если даже меняется власть и если даже меняются ее законы, есть закон вечный и неизменный – закон Совести.
Ему и будем следовать!
И последнее, Вы уж простите меня великодушно, за все беспокойства Вам принесенные, но отвечать я Вам более не смогу, ибо устал изрядно переливать из пустого в порожнее и попусту тратить время… «Я часто раскаивался в том, что говорил, но редко сожалел о том, что молчал» /Фома Аквинский/.
Храни Вас Господь.
С уважением, Администратор.

Более того в уведомлении, упомянутом в предыдущем сообщении, Токранова М.П. указала, что она согласна с просьбой освободить храм. Ключи она отдала добровольно на выходе из храма.

Пересмотрел видеозапись:
в 9.27 26 августа 2008 года Токранова М.П. САМА пригласила представителя МВД РТ зайти в храм для разговора.
в 9.40 того же дня они вышли из храма.
и только получив согласие Токрановой М.П. в 9.43 люди вошли в храм.

После этого Токранова М.П. направилась на встречу с архиепископом Анастасием.

Я лично присутствовал при этом и лично возил Токранову М.П. на встречу с архиереем.

р.Б. Александр, тел. 8-917-866-4454, прихожанин Казанско-Богородицкой церкви с.Солдеярово

Видеозапись и копии документов могу показать всем желающим.

Уважаемый анонимный друг Администратор,

Очевидно вы не присутствовали в тот момент, когда по вашему мнению был осуществлен "захват церкви". Иначе бы Вам было известно, что:

1. Токранова М.П. была уведомлена о том, что здание храма передано Казанской епархии РПЦ МП, в чем лично расписалась в уведомлении с просьбой освободить храм. Ей со стороны Казанской епархии РПЦ МП были предъявлены правоустанавливающие документы на право собственности Казанской епархии РПЦ МП на здание храма.
2. Никто ее силой не задерживал в храме в течении 3-х часов, как вы пишите. Действительно, Токранова М.П., разговаривала в храме наедине с представителем МВД РТ и позже к разговору был приглашен настоятель храма о.Нектарий. Весь разговор продолжался не более 20ти минут. Все это подтверждается видеозаписью.
3. После этого Токранова М.П. в тот же день посетила правящего архиерея Казанской епархии РПЦ МП и обещала принести покаяние и вернуться в лоно Русской Православной Церкви. Но обещание не выполнила.

р.Б. Александр, тел. 8-917-866-4454, прихожанин Казанско-Богородицкой церкви с.Солдеярово

P.S: надеюсь, что данное сообщение "отвечает элементарным этическим и моральным нормам общения разумных людей" и Вы его не сотрете. Спасибо.

Не вдаваясь в юридические тонкости законности оформления права собственности КЕ РПЦ МП на Смолдеяровский Храм (при существующем действующем приходе, которому этот Храм в свое время официально передало государство), ибо оценку всему этому в самое ближайшее время даст Прокуратура РТ, можем лишь только сожалеть Александр о Вашей личной неосведомленности.
На «освобождение» храма было брошено более двадцати здоровых мужиков в камуфляже и штатском, с автоматами и без, несколько часов кряду державших в страхе «войско раскольников» - местных монахинь. Подавляющее большинство из которых, женщины преклонного возраста и не самого крепкого здоровья. Около 3х часов подряд, Игуменью Манефу в закрытой церкви, в изоляции от остальных, «обрабатывал» психолог одной из силовых структур, но никаких документов матушка Манефа так и НЕ ПОДПИСАЛА! А если бы подписала, то мы бы просто с Вами сейчас не разговаривали, ибо и сайта бы тогда и не было бы вовсе! И если Вас не затруднит, вышлите пожалуйста документы о которых Вы пишете на наш e-mail, рано или поздно истина восторжествует!
Поймите Александр, что мы никогда не боролись с РПЦ и с КЕ в частности и бороться не собираемся, благослави ее Господь, речь идет лишь о том, чтобы все спорные вопросы решались в рамках духовных норм и мирских законов, и не более того! А в Храм мы ходим, ибо не разделился Христос!
По поводу нашей переписки, Вы совершенно правы, мы уже всех утомили пустыми нашими спорами. Для человека верующего есть только одна форма общения – молитва за духовных братьев и сестер и благословение. Так не будем же друг мой попусту тратить время, встанем на молитву. Благослави Вас Господь и успехов Вам Александр, в Вашей духовной жизни!
С уважением, администратор.

Уважаемый анонимный друг Администратор, поскольку реально здесь появляемся тока я и Вы, позвольте задать Вам вопрос. В статье напечатанной в "Восточном экспрессе" говорится следующее: "Игуменья Манефа отмечает, что принципиальной разницы между православной и Истинно-православной церковью нет."
Тогда за что же Вы боретесь? Чем Вам противна РПЦ МП и в частности Казанская епархия? Почему не посещаете службы в храме?

р.Б. Александр, тел. 8-917-866-4454, прихожанин Казанско-Богородицкой церкви с.Солдеярово

Уважаемый анонимный друг Администратор,

В моих сообщениях, которые вы с завидным упорством стираете я говорил следующее (цитирую):
"1.Здание церкви в честь Казанской иконы Божией Матери принадлежит на праве собственности Казанской епархии РПЦ МП, что подтверждается правоустанавливающими документами и свидетельством о регистрации права собственности, предъявленными Токрановой Марине Прокопьевне, именующей себя игуменьей Манефой.
2.Она добровольно согласилась освободить здание храма, заверив согласие своей подписью, без какого-либо насилия со стороны РПЦ МП."

Вы здесь видите чтото написанное о суде?
Я не являюсь автором сайта Казанской епархии РПЦ.
Я говорю только то, что мне лично известно.
Кроме того, многоуважаемый анонимный друг Администратор, я могу подтвердить свои слова документально.

р.Б. Александр, тел. 8-917-866-4454, прихожанин Казанско-Богородицкой церкви с.Солдеярово

Здравствуйте Александр!
Во-первых, совершенно нет необходимости перегружать
гостевую информацией с сайта КЕ РПЦ МП, т.к. ссылка
на нее есть на главной странице. Более того, не могли бы Вы объяснить, на решение какого именно суда (дата, номер судебного решения и т.д.) ссылается Казанская Епархия в своей статье на сайте? Извините, но ведь до сих пор, никакого СУДА НЕ БЫЛО! Можно долго обманывать ограниченное количество людей или недолго обманывать очень большое количество людей, но нельзя бесконечно долго обманывать бесконечно большое число людей.
Во-вторых, администратор сайта не имеет права доступа к настройкам счетчика сервиса "Опрос"- это прерогатива Яндекса. Счетчик реагирует на IP-адрес, как и на всех подобных сервисах, т.е. с одного компьютера можно проголосовать только один раз.
С уважением, администратор.

В вашем голосовании не работает подсчет голосов в пользу Казанской епархии РПЦ МП.
Не умышленно ли это сделано?

Уважаемый анонимный друг Админ, это сообщение вы тоже сотрете, как оскорбительное и "не отвечающие элементарным этическим и моральным нормам общения разумных людей" ?

Удалению подлежат сообщения не отвечающие элементарным
этическим и моральным нормам общения разумных людей, не говоря уже о этике верующего человека, с которой авторы анонимных гневных посланий, по всей видимости, и вовсе не знакомы...

УВАЖАЕМАЕ ЧИТАТЕЛИ,
администратор этого сайта стирает все сообщения несогласных с позицией авторов этого сайта.